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Serie A 18/04/2017, 21.15

Il CONI annulla le decisioni legate al caso Mens Sana Basket 1871

Annullate le decisioni legate al caso Mens Sana Basket 1871, rinviati gli atti al giudice di primo grado FIP

Serie A

La Quarta Sezione del Collegio di Garanzia, presieduta dal cons. Dante D’Alessio, ha tenuto oggi la camera di consiglio preordinata alla decisione dei ricorsi discussi lo scorso 11 aprile.

All’esito della suddetta camera di consiglio, la Quarta Sezione ha annullato le decisioni di primo e di secondo grado afferenti ai ricorsi Finetti/FIP, Minucci/FIP, Serpi/FIP, Anselmi/FIP, Lazzeroni/FIP, Polisportiva Mens Sana Basket 1871/FIP e Mens Sana Basket 1871 a r.l. e, per l’effetto, ha rinviato gli atti al giudice di primo grado FIP (tribunale federale).


Ecco la sentenza integrale:

IL COLLEGIO DI GARANZIA DELLO SPORT

Nei giudizi iscritti:


- al R.G. ricorsi n. 4/2017, presentato, in data 23 gennaio 2017, dalla sig.ra Olga Finetti contro la decisione della Corte Federale d'Appello presso la Federazione Italiana Pallacanestro (F.I.P.), di cui al C.U. n. 718 del 3 gennaio 2017 (C.F. n. 21), notificata il giorno seguente, con cui la ricorrente è stata ritenuta responsabile dell'illecito di cui agli artt. 1, 59, comma 1, lett. b), 3 e 16 del Regolamento di Giustizia FIP e, per l'effetto, in parziale riforma della decisione di primo grado, punita con la sanzione dell'inibizione per tre anni (fino al 7 ottobre 2017);


- al R.G. ricorsi n. 5/2017, presentato, in data 26 gennaio 2017, dal sig. Ferdinando Minucci contro la Federazione Italiana Pallacanestro (F.I.P.), nonché nei confronti dei sigg. Paola Serpi, Olga Finetti, Cesare Lazzeroni, Luca Anselmi e della Polisportiva Mens Sana e Mens Sana Basket 1871 a.r.l., avverso e per la riforma della decisione n. 21 della Corte d'Appello Federale della FIP, di cui al C.U. n. 718 del 3 gennaio 2017, comunicata il giorno seguente, con cui, a conferma della decisione di primo grado endofederale, il ricorrente ha subito la sanzione della radiazione dalla FIP, con conseguente divieto di partecipare, sotto qualsiasi veste o qualifica, a qualunque attività federale o sociale nell'ambito della FIP, per l'asserita violazione dell’art. 59, commi 1b) e 3, del Regolamento di Giustizia della FIP;


- al R.G. ricorsi n. 8/2017, presentato, in data 1° febbraio 2017, dalla sig.ra Paola Serpi contro la Federazione Italiana Pallacanestro (F.I.P.), nonché contro i sigg. Ferdinando Minucci, Olga Finetti, Cesare Lazzaroni, Luca Anselmi e le società Polisportiva Mens Sana e Mens Sana Basket 1871 a.r.l.,I, per la riforma della decisione della Corte Federale d'Appello FIP (n. 21, di cui al C.U. n. 718 del 3 gennaio 2017), con cui, in parziale riforma della decisione di primo grado endofederale, è stata irrogata, nei confronti della ricorrente, la sanzione dell'inibizione pari ad 3 anni (fino al 7 ottobre 2019) per l'asserita violazione dell'art. 59, commi 1, lett. b) e 3, nonché dell'art. 16 del Regolamento di Giustizia FIP;


- al R.G. ricorsi n. 9/2017, presentato, in data 2 febbraio 2017, dal sig. Luca Anselmi contro la Federazione Italiana Pallacanestro (F.I.P.), nonché nei confronti dei sigg. Ferdinando Minucci, Paola Serpi, Olga Finetti, Cesare Lazzeroni e le società Polisportiva Mens Sana e Mens Sana Basket 1871 a.r.l., avverso e per la riforma della decisione della Corte Federale d'Appello FIP n. 21, pubblicata con C.U. n. 718 del 3 gennaio 2017, notificata il giorno seguente, con cui, a conferma della decisione del Giudice di prime cure, è stata irrogata, in capo al ricorrente, la sanzione della inibizione per anni tre, fino al 7 ottobre 2019, per l'asserita violazione degli artt. 1, 59, comma 1, lett. b) e 3, nonché dell’art. 5 del Regolamento di Giustizia della FIP; Pag 2


- al R.G. ricorsi n. 10/2017, presentato, in data 2 febbraio 2017, dal sig. Cesare Lazzeroni contro la Federazione Italiana Pallacanestro (F.I.P.), nonché nei confronti dei sigg. Ferdinando Minucci, Olga Finetti, Luca Anselmi, Paola Serpi e delle società Polisportiva Mens Sana e Mens Sana Basket 1871 a.r.l., avverso e per la riforma della decisione della Corte Federale d'Appello FIP, di cui al C.U. n. 718 del 3 gennaio 2017 - C.F. n. 21 - comunicata il 4 gennaio u.s., con la quale il ricorrente stesso è stato ritenuto responsabile dell'illecito di cui agli artt. 1, 59, comma 1, lett. b), e 3, del Regolamento di Giustizia FIP e, per l'effetto, punito con la sanzione dell'inibizione per anni 3, fino al 7 ottobre 2019;


- al R.G. ricorsi n. 13/2017, presentato, in data 3 febbraio 2017, dalla Polisportiva Mens Sana 1871 S.S.D.S., in persona del rappresentante pro tempore, Antonio Saccone, avverso la decisione della Corte Federale d'Appello FIP n. 21, pubblicata con C.U. n. 718 del 3 gennaio 2017, notificata il giorno seguente, con cui, a conferma della decisione del giudice di primo grado, sono stati revocati alla ricorrente i titoli sportivi conseguiti nelle stagioni sportive 2011/2012 e 2012/2013 (scudetti), la Coppa Italia 2012 e 2013, nonché la Supercoppa 2013;


- all’istanza di remissione in termini e contestuale differimento di udienza, depositata davanti al Collegio di Garanzia, in data 24 febbraio 2017, dall’avv. Daniela Nardo, nell’interesse della società Mens Sana Basket 1871 a .r.l., in relazione al ricorso della medesima società, allegato alla suddetta istanza e iscritto al R.G. n. 27/2017, avverso la sentenza della Corte d’Appello Federale della Federazione Italiana Pallacanestro, n. 21, pubblicata con C.U. n. 718 del 3 gennaio 2017, comunicata in data 4 gennaio 2017, con cui è stata integralmente confermata - in riferimento alla società de qua - la sentenza del Tribunale Federale FIP del 7 ottobre 2016, con la quale sono stati revocati i titoli sportivi nei confronti della società Mens Sana Basket S.p.A.


Conferma la riunione dei ricorsi di cui in epigrafe, per connessione oggettiva. Annulla le decisioni di primo e di secondo grado endofederali e rinvia al Giudice di primo grado. Spese compensate.


DISPONE


la comunicazione della presente decisione alle parti tramite i loro difensori anche con il mezzo della posta elettronica. Così deciso in Roma, nella sede del Coni, nelle camere di consiglio dell’11 e del 18 aprile 2017.

© Riproduzione riservata
Tag Mens Sana

Fonte CONI
E. Carchia

E. Carchia

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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 399 Commenti

Pagina di 8

  • Filmic 21/04/2017, 17.16 Mobile
    Citazione ( sisisisi 21/04/2017 @ 15:40 )

    Alla presentazione di oggi i tafani non c'erano.... ma lui si.... cmq spero che le divergenze si smorzino... è nell'interesse di tutti .... E poi ci sarebbero i lavori da fare al palasclavo in estate... se non li fa il comune bona....

    se si aspetta che certi lavori li faccia il comune si fa prima io te a vincere un milione al superenalotto

  • sisisisi 21/04/2017, 15.40 Mobile
    Citazione ( Filmic 21/04/2017 @ 15:37 )

    L'importante è che nell'olio novo non ci siano i tafani

    Alla presentazione di oggi i tafani non c'erano.... ma lui si.... cmq spero che le divergenze si smorzino... è nell'interesse di tutti ....


    E poi ci sarebbero i lavori da fare al palasclavo in estate... se non li fa il comune bona....

  • Filmic 21/04/2017, 15.37 Mobile
    Citazione ( sisisisi 21/04/2017 @ 13:56 )

    Stranissimo... Io intanto so andato a prenotare un pò d'olio nòvo della Monini.... :)))) Me l'ha consigliato il valentini .... :)

    L'importante è che nell'olio novo non ci siano i tafani

  • sisisisi 21/04/2017, 13.56 Mobile
    Citazione ( Filmic 21/04/2017 @ 10:02 )

    ahahahaha, stamani nei giornali manco un trafiletto....che strano

    Stranissimo...
    Io intanto so andato a prenotare un pò d'olio nòvo della Monini.... :))))


    Me l'ha consigliato il valentini .... :)

  • Blacks 21/04/2017, 11.40 Mobile
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 16:43 )

    Vedi, non è che siccome hai l'abilità sottile di nascondere un insulto in mezzo ad un inutile fiume di parole, il tuo interlocutore debba per forza abbozzare. Magari sei tu nello stato che vorresti attribuire a me. Io sono notoriamente astemio. S ...

    Giusto per capirsi, di che hanno sei?
    No, perché a me risulterebbe il 1961-62 come primo anno di a (anche se era paragonabile dall'attuale a2), mentre il 1974 come primo anno di seri A "vera". Sempre per capirsi, sono abbonato alla mensa sana dal 1982... Sempre parlando di vecchiaia... Bona, cisi...

  • Filmic 21/04/2017, 10.02 Mobile
    Citazione ( sisisisi 20/04/2017 @ 22:54 )

    FORZA SPOLETO!!!! XDDDDD

    ahahahaha, stamani nei giornali manco un trafiletto....che strano

  • cippo 21/04/2017, 08.15
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 21:13 )

    Comprateli.

    Per me niente di più facile. Io lavoro in una biblioteca universitaria, dove esiste anche il prestito interbibliotecario, mia moglie in una libreria. Cercheremo di far tesoro del tuo prezioso consiglio. Grazie.

  • Sportando Account Verificato 21/04/2017, 07.07
    Citazione ( cippo 20/04/2017 @ 19:33 )

    Sportando Cippo risponde a Pietrone01 ma la risposta di Cippo viene visualizzata prima del post di Pietrone01. C'è qualcosa che non torna

    E' tutto normale.
    Se esci e rientri nella news poi rivedrai l'ordine giusto.

  • Baio73 20/04/2017, 22.57 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 20/04/2017 @ 22:07 )

    il senso del mio discorso è che per prendere un provvedimento deve esistere una regola o un appoglio che lo giustifichi per quanto forzata come interpretazione. Se la sanzione amministrativa non può dare penalita sul campo, e la FIP la da lo stesso ...

    Hai centrato perfettamente il punto. È chiaro che il CONI non poteva rimandare indietro il processo motivando con un "ma che ca...spio state addi'???". Ci sono in ballo poteri, poltrone, politici (di infimo calibro). Ad uleriore riprova della malafede della FIP ci sarebbe poi la tempistica... dal momento che la magistratura sportiva non ha poteri inquirenti (non ha un corpo di polizia che fa le indagini per suo conto), sarebbe stato più intelligente aspettare gli esiti del processo penale, visto che tanto si parla di campionati 'vecchi'. Invece hanno fatto le corse pur di mettere su un verdetto di condanna. Vedremo il seguito.

  • sisisisi 20/04/2017, 22.54 Mobile

    FORZA SPOLETO!!!!


    XDDDDD

  • BretSinclair 20/04/2017, 22.45 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 20/04/2017 @ 22:07 )

    il senso del mio discorso è che per prendere un provvedimento deve esistere una regola o un appoglio che lo giustifichi per quanto forzata come interpretazione. Se la sanzione amministrativa non può dare penalita sul campo, e la FIP la da lo stesso ...

    Anche se è difficile da credere parrebbe sia andata proprio così. Ma questa è l'Italia. A questo proposito, per sdrammatizzare, cito una vignetta che circola su internet. Prima pagina di un settimanale fake: Titolo. Sensazionale! Scoperte le ultime parole di Gesù a Pilato:" HO FIDUCIA NELLA MAGISTRATURA"

  • Pietrone01 20/04/2017, 22.17 Mobile
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 22:11 )

    Scosso.... scosso.... Puoi vincere lo stesso, mi pare.... ;-) Ebbene sì, Ferdy e Il Vampiro sono la stessa persona. Raramente si salutano l'un con l'altro, però....

    Un ti si insegna niente a te eh? Geniaccio!

  • Pietrone01 20/04/2017, 22.11 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 20/04/2017 @ 22:07 )

    il senso del mio discorso è che per prendere un provvedimento deve esistere una regola o un appoglio che lo giustifichi per quanto forzata come interpretazione. Se la sanzione amministrativa non può dare penalita sul campo, e la FIP la da lo stesso ...

    E per questo che dicevo che le motivazioni saranno importanti, per capire se è stato riscontrato un solo vizio di procedura (ma solamente quello mi parrebbe strano perché semmai varrebbe per la società e non per i singoli coinvolti) o un vero e proprio vizio di giurisprudenza sportiva.

  • lastoriasiamonoi2 20/04/2017, 22.11 Mobile
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 22:01 )

    Ma scusa, sono scosso.....te mi dai queste notizie così all'improvviso.....


    Scosso.... scosso....
    Puoi vincere lo stesso, mi pare.... ;-)
    Ebbene sì, Ferdy e Il Vampiro sono la stessa persona.
    Raramente si salutano l'un con l'altro, però....

  • PierinoLaPeste 20/04/2017, 22.07
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 21:52 )

    Per dire questo occorre attendere le motivazioni della sentenza del collegio di garanzia, ma tutto questo sostegno dalla normativa vigente alla loro interpretazione non mi sembra di vederlo....e non l'ha visto nemmeno il collegio pare.

    il senso del mio discorso è che per prendere un provvedimento deve esistere una regola o un appoglio che lo giustifichi per quanto forzata come interpretazione.
    Se la sanzione amministrativa non può dare penalita sul campo, e la FIP la da lo stesso, per assurdo sarebbe come se un giudice condannasse a morte un pluri omicida quando la legge non prevede la pena di morte.

  • sisisisi 20/04/2017, 22.05 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 20/04/2017 @ 21:49 )

    Esatto è una situazione decisamente complessa, che coinvolge gli stessi atleti che hanno ricevuto soldi in nero. Poi da li a dimostrare che il pagamente in nero porti vantaggi sul campo per cui possa essere equiparata ad una frode sportiva è ben al ...

    Infatti lo rimandano indietro perché non c'hanno capito una sega.... o meglio... c'hanno capito ( volevano una sentenza dimostrativa e senza contraddittorio. ...) ma gli è andata male...

  • Pietrone01 20/04/2017, 22.01 Mobile
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 21:50 )

    Questo modo pseudo ironico di rispondere non è nelle tue corde, ma apprezzo lo sforzo.... In ogni caso lo scrissi già almeno due anni fa.

    Ma scusa, sono scosso.....te mi dai queste notizie così all'improvviso.....

  • Pietrone01 20/04/2017, 22.00 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 20/04/2017 @ 21:49 )

    Esatto è una situazione decisamente complessa, che coinvolge gli stessi atleti che hanno ricevuto soldi in nero. Poi da li a dimostrare che il pagamente in nero porti vantaggi sul campo per cui possa essere equiparata ad una frode sportiva è ben al ...

    Attento bene, quelli che tutti chiamano pagamenti in nero, la stessa commissione tributaria ha chiamato "sovrastima dei diritti di sfruttamento di immagine", perché ammesso che ci siano pagamenti in nero questi non sono in nessun modo dimostrabili. Lo stesso tribunale della FIP nelle motivazioni della pseudo sentenza ha scritto "si presume". Certo è che fondi in nero sono stati creati, quello dove si sbagliano tutti quelli che qui sopra danno fiato alle trombe a caso è che i fondi in nero finivano in tasca di tutt'altra gente, non ai giocatori. Ai giocatori è stato addebitato dalla Aegnzia delle Entrate il pagamento della differenza fra la tassazione dei contratti di immagine con la tassazione del contratto di prestazione.

  • Pietrone01 20/04/2017, 21.52 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 20/04/2017 @ 21:43 )

    Se la FIP ha sanzionato in prima istanza Siena come frode sportiva suppongo che avesse dalla sua qualche norma per giustificare questa interpretazione, giusta o sbagliata che sia, altrimenti sarebbe un provvedimento senza alcun fondamento regolamenta ...

    Per dire questo occorre attendere le motivazioni della sentenza del collegio di garanzia, ma tutto questo sostegno dalla normativa vigente alla loro interpretazione non mi sembra di vederlo....e non l'ha visto nemmeno il collegio pare.

  • lastoriasiamonoi2 20/04/2017, 21.50 Mobile
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 21:21 )

    Ma pensa te....ma chi l'avrebbe mai detto! Ma dici sul serio? Nooo....non ci posso credere! Oddio ragazzi....dopo tre anni un nostro amico ha capito tutto! Ma ce lo potevi dire prima cavolo....con quanto tempo è che s'era tutti qui a scervellarsi... ...


    Questo modo pseudo ironico di rispondere non è nelle tue corde, ma apprezzo lo sforzo....
    In ogni caso lo scrissi già almeno due anni fa.

  • PierinoLaPeste 20/04/2017, 21.49
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 18:22 )

    Non è che si può sostenere che la creazione di fondi in nero abbia portato ad un tornaconto economico degli amministratori, quella è l'unica cosa certa, e per la quale si celebrerà un processo penale. È tutto il resto che non è certo.

    Esatto è una situazione decisamente complessa, che coinvolge gli stessi atleti che hanno ricevuto soldi in nero. Poi da li a dimostrare che il pagamente in nero porti vantaggi sul campo per cui possa essere equiparata ad una frode sportiva è ben altra cosa, secondo me decisamente forzata. Il CONI chiaramente è su questa linea. Poi ripeto mi sconcerta che ci possano essere giudizi totalmente contrastanti in materia in due diversi sedi, sembra che da noi viga la regola della condanna in prima istanza e dell'assoluzione quando le acque si sono calmate. Questo si è visto nel calcio (calciopoli) ma anche troppo spesso nella giustizia ordinaria con verdetti in prima istanza severissimi e cassazione che mette una prietra sopra su tutto. Insomma o qualcuno ci marcia un senso o nell'altro oppure cè una superficialità pazzesca.

  • PierinoLaPeste 20/04/2017, 21.43
    Citazione ( Baio73 20/04/2017 @ 20:39 )

    Solo una piccola correzione... secondo le vigenti regole in materia di diritto sportivo un illecito amministrativo non può comportare sanzioni sportive. Poi si può discutere se questo principio sia giusto o sbagliato (io propendo per la prima tesi) ...

    Se la FIP ha sanzionato in prima istanza Siena come frode sportiva suppongo che avesse dalla sua qualche norma per giustificare questa interpretazione, giusta o sbagliata che sia, altrimenti sarebbe un provvedimento senza alcun fondamento regolamentare. In linea di massima anche io sono dell'opinione che una frode amministrativa non debba avere ripercussioni sportive, fermo restando i parametri economici per iscriversi ad un campionato e le sanzioni penali connesse al reato.

  • sisisisi 20/04/2017, 21.28 Mobile
    Citazione ( Baio73 20/04/2017 @ 20:39 )

    Solo una piccola correzione... secondo le vigenti regole in materia di diritto sportivo un illecito amministrativo non può comportare sanzioni sportive. Poi si può discutere se questo principio sia giusto o sbagliato (io propendo per la prima tesi) ...

    Quotissimo

  • Pietrone01 20/04/2017, 21.21 Mobile
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 21:16 )

    Direi che fa più comodo a voi non capire o far finta di non capire che il Grande Condottiero e il Grande Affossatore sono un'unica persona.

    Ma pensa te....ma chi l'avrebbe mai detto! Ma dici sul serio? Nooo....non ci posso credere! Oddio ragazzi....dopo tre anni un nostro amico ha capito tutto! Ma ce lo potevi dire prima cavolo....con quanto tempo è che s'era tutti qui a scervellarsi....maremma, dopo questa rivelazione come farò....

  • lastoriasiamonoi2 20/04/2017, 21.17 Mobile
    Citazione ( cippo 20/04/2017 @ 19:42 )

    Chiedo venia e ti ringrazio per la delucidazione. Era un po' che non scrivevo. Proverò a farmi prestare qualcuno dei libri e dei vocabolari che ha in casa quello di milano.

    Che maniera poco gentile, però.... ;)

  • lastoriasiamonoi2 20/04/2017, 21.16 Mobile
    Citazione ( cippo 20/04/2017 @ 18:56 )

    Spesso si tratta NON di NON capirlo, ma di NON volerlo capire. Fa più comodo a quelli come lastoriasiamonoi2

    Direi che fa più comodo a voi non capire o far finta di non capire che il Grande Condottiero e il Grande Affossatore sono un'unica persona.

  • lastoriasiamonoi2 20/04/2017, 21.13 Mobile
    Citazione ( cippo 20/04/2017 @ 19:42 )

    Chiedo venia e ti ringrazio per la delucidazione. Era un po' che non scrivevo. Proverò a farmi prestare qualcuno dei libri e dei vocabolari che ha in casa quello di milano.

    Comprateli.

  • Baio73 20/04/2017, 20.39 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 20/04/2017 @ 17:20 )

    Questione estremamente spinosa. Che ci siano stati effettivamente i pagamenti in nero penso proprio che non sia in discussione. Molto più sottile l'aspetto se ad un illecito di bilancio corrisponda anche una frode. Da un lato si potrebbe obiettare c ...

    Solo una piccola correzione... secondo le vigenti regole in materia di diritto sportivo un illecito amministrativo non può comportare sanzioni sportive. Poi si può discutere se questo principio sia giusto o sbagliato (io propendo per la prima tesi), ma al momento questo è e questo va applicato. La tesi della FIP invece ha ribaltato questo principio, e avrebbe potuto costituire un precedente devastante per ogni sport.

  • cippo 20/04/2017, 19.42
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 19:36 )

    Non sei aggiornato....ora funziona così, visualizzi il messaggio che hai quotato, se esci e ricarichi la pagina torna tutto al suo posto...

    Chiedo venia e ti ringrazio per la delucidazione. Era un po' che non scrivevo. Proverò a farmi prestare qualcuno dei libri e dei vocabolari che ha in casa quello di milano.

  • Pietrone01 20/04/2017, 19.36 Mobile
    Citazione ( cippo 20/04/2017 @ 19:33 )

    Sportando Cippo risponde a Pietrone01 ma la risposta di Cippo viene visualizzata prima del post di Pietrone01. C'è qualcosa che non torna

    Non sei aggiornato....ora funziona così, visualizzi il messaggio che hai quotato, se esci e ricarichi la pagina torna tutto al suo posto...

  • cippo 20/04/2017, 19.36
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 19:32 )

    Ti s'è riacutizzata la ditosi?

    Repetita juvant

  • cippo 20/04/2017, 19.33

    Sportando Cippo risponde a Pietrone01 ma la risposta di Cippo viene visualizzata prima del post di Pietrone01. C'è qualcosa che non torna

  • Pietrone01 20/04/2017, 19.32 Mobile
    Citazione ( cippo 20/04/2017 @ 19:31 )

    Allora la cosa si fa preoccupante, per lui ovviamente

    Ti s'è riacutizzata la ditosi?

  • cippo 20/04/2017, 19.31
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 19:28 )

    No no Cippino, questo ci sta che non capisca davvero....

    Allora la cosa si fa preoccupante, per lui ovviamente

  • cippo 20/04/2017, 19.29
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 19:28 )

    No no Cippino, questo ci sta che non capisca davvero....

    Allora la cosa si fa preoccupante, per lui intendo

  • Pietrone01 20/04/2017, 19.28 Mobile
    Citazione ( cippo 20/04/2017 @ 18:56 )

    Spesso si tratta NON di NON capirlo, ma di NON volerlo capire. Fa più comodo a quelli come lastoriasiamonoi2

    No no Cippino, questo ci sta che non capisca davvero....

  • hacker07 20/04/2017, 18.57 Mobile

    posso bullarmi di essere stato messo in ignore list da questo pensionato tassista un mesetto fa? :)

  • cippo 20/04/2017, 18.56
    Citazione ( Tirolibero 20/04/2017 @ 17:11 )

    Il problema è che non hai capito (e come potresti?) che quella "sponsorizzazione fuori da ogni logica" non serviva a "drogare i campionati", ma a riempire le tasche di qualcuno sottraendo quei soldi così importanti (quello lo hai capito, bravo!) pe ...

    Spesso si tratta NON di NON capirlo, ma di NON volerlo capire. Fa più comodo a quelli come lastoriasiamonoi2

  • Pietrone01 20/04/2017, 18.22 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 20/04/2017 @ 17:20 )

    Questione estremamente spinosa. Che ci siano stati effettivamente i pagamenti in nero penso proprio che non sia in discussione. Molto più sottile l'aspetto se ad un illecito di bilancio corrisponda anche una frode. Da un lato si potrebbe obiettare c ...

    Non è che si può sostenere che la creazione di fondi in nero abbia portato ad un tornaconto economico degli amministratori, quella è l'unica cosa certa, e per la quale si celebrerà un processo penale. È tutto il resto che non è certo.

  • PierinoLaPeste 20/04/2017, 17.20

    Questione estremamente spinosa. Che ci siano stati effettivamente i pagamenti in nero penso proprio che non sia in discussione. Molto più sottile l'aspetto se ad un illecito di bilancio corrisponda anche una frode.
    Da un lato si potrebbe obiettare che senza il pagamento in nero, Siena non avrebbe potuto permettersi di schierare certi giocatori per cui si tratta di una FRODE sportiva. Dall'altra si può sostenere che il pagamento in nero abbia portato ad una frode fiscale per un tornaconto economico, ma che all'occorrenza il club avrebbe avuto i mezzi per ingaggare lo stesso i giocatori, per cui non si tratta di frode sportiva ma di reato legato al bilancio. Se come pare questa è la tesi accolta, allora ci sta la restituzione dei titoli. Quello che lascia perplessi è l'esagerata facilità con cui in Italia si passa da un estremo all'altro. In un grado sei colpevole al 100% nell'altro sei innocente al 100%. E non parlo di questo caso ma un po' di tutta la giustizia. Con la fastidiosa tendenza a colpevolizzare nei primi gradi ed al classico colpo di spugna nell'ultimo giudizio quando le acque si sono piuttosto calmate. L'esempio calcistico del nulla di fatto di calciopoli ne è un esempio lampante (anche se li hanno dovuto usare la prescrizione, di fatto cambia poco). In sostanza avrei decisamente preferito che in entrabi i gradi di giudizio si fosse mantenuto una linea coerente. Per cui o titoli sempre conservati o sempre revocati. Ormai mi aspetto che nel terzo grado rifacciano l'ennesimo voltagabbana. MAH !!!!

  • Tirolibero 20/04/2017, 17.11 Mobile
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 16:43 )

    Vedi, non è che siccome hai l'abilità sottile di nascondere un insulto in mezzo ad un inutile fiume di parole, il tuo interlocutore debba per forza abbozzare. Magari sei tu nello stato che vorresti attribuire a me. Io sono notoriamente astemio. S ...

    Il problema è che non hai capito (e come potresti?) che quella "sponsorizzazione fuori da ogni logica" non serviva a "drogare i campionati", ma a riempire le tasche di qualcuno sottraendo quei soldi così importanti (quello lo hai capito, bravo!) per rafforzare ulteriormente la squadra.


    Comunque basta, lascio agli altri il divertimento di sbertucciarti, per me può bastare. Goditi lo splendore della tua EA7.

  • EiBi 20/04/2017, 17.02
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 16:43 )

    Vedi, non è che siccome hai l'abilità sottile di nascondere un insulto in mezzo ad un inutile fiume di parole, il tuo interlocutore debba per forza abbozzare. Magari sei tu nello stato che vorresti attribuire a me. Io sono notoriamente astemio. S ...

    Ecco questo è la perfetta sintesi di chi ha capito meno di zero ciò che è accaduto a Siena negli ultimi anni.
    Non ci voleva uno scenziato per riconoscerlo, a dir la verità...ma tu ti sei veramente impegnato.
    Buon divertimento.

  • Filmic 20/04/2017, 16.59 Mobile
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 16:43 )

    Vedi, non è che siccome hai l'abilità sottile di nascondere un insulto in mezzo ad un inutile fiume di parole, il tuo interlocutore debba per forza abbozzare. Magari sei tu nello stato che vorresti attribuire a me. Io sono notoriamente astemio. S ...

    caro mio, è vero, ci vogliono i soldi ma vanno anche saputi spendere

  • Tirolibero 20/04/2017, 16.56 Mobile
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 16:43 )

    Vedi, non è che siccome hai l'abilità sottile di nascondere un insulto in mezzo ad un inutile fiume di parole, il tuo interlocutore debba per forza abbozzare. Magari sei tu nello stato che vorresti attribuire a me. Io sono notoriamente astemio. S ...

    Da quello che hai scritto si evince che della storia del basket in Italia ne sai non più di quanto ne so io di toponomastica delle strade di Nairobi.

  • lastoriasiamonoi2 20/04/2017, 16.50 Mobile
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 16:46 )

    anche ignorante sei...https://it.wikipedia.org/wiki/Stor
    ia_della_pallacanestro#/media/File:Mens_
    Sana_1907.jpg


    Non lo apro neanche, scommetto che è la Pesciolini.
    Io so' antidiluviano, eh...

  • Pietrone01 20/04/2017, 16.46
    Citazione ( lastoriasiamonoi2 20/04/2017 @ 16:43 )

    Vedi, non è che siccome hai l'abilità sottile di nascondere un insulto in mezzo ad un inutile fiume di parole, il tuo interlocutore debba per forza abbozzare. Magari sei tu nello stato che vorresti attribuire a me. Io sono notoriamente astemio. S ...

    anche ignorante sei...[ link ]

  • lastoriasiamonoi2 20/04/2017, 16.43 Mobile
    Citazione ( Novanta 20/04/2017 @ 16:00 )

    Io non intendo insegnare l'italiano a nessuno, tanto più che sono inglese. Rimane l'unico argomento che mi interessava ed al quale non hai ancora risposto dopo quasi 24 ore: l'ingaggio di Hawkins da parte di Milano dopo la stagione alla Mens Sana. ...



    Vedi, non è che siccome hai l'abilità sottile di nascondere un insulto in mezzo ad un inutile fiume di parole, il tuo interlocutore debba per forza abbozzare.
    Magari sei tu nello stato che vorresti attribuire a me.
    Io sono notoriamente astemio.
    Sul giocatore, la tua domanda è altrettanto pretestuosa.
    Di Hawkins non t'importa nulla, tu vuoi solamente sostenere che la dirigenza di Milano è incapace.
    Ti rispondo che quando Siena nel basket non la conoscevano nemmeno a Siena io andavo al Palalido (abbonato, caro Blacks , invecchierai anche tu, no? Te lo auguro!) a vedere l'Olimpia Milano vincere facile scudetti.
    Il decennio di dominio senese si può avuto perché (come anche i Senesi non miopi hanno riconosciuto anche qui poco fa) una banca ha deciso di effettuare una sponsorizzazione fuori da qualsiasi logica, drogando un campionato per un paio di lustri.
    Poco merito hanno avuto la capacità dei dirigenti, l'eroismo dei tifosi, l'amore per la maglia, l'aria, il Chianti e la Verbena.
    Mettetevi il cuore in pace.
    Per vincere condizione necessaria (dico necessaria e non sufficiente, così sei contento) sono i soldi.
    Un caro saluto a tutti i tifosi di basket, qualsiasi squadra tifino o NON tifino.

  • luke76 20/04/2017, 16.26
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 16:13 )

    il bar del vecchio palazzo, il dodecaedro!

    perfetto

  • claus07 20/04/2017, 16.13
    Citazione ( Novanta 20/04/2017 @ 16:00 )

    Io non intendo insegnare l'italiano a nessuno, tanto più che sono inglese. Rimane l'unico argomento che mi interessava ed al quale non hai ancora risposto dopo quasi 24 ore: l'ingaggio di Hawkins da parte di Milano dopo la stagione alla Mens Sana. ...

    No, lavoro in toscana da una vita.
    Non togliamogli la possibilità di inviare e-mail tipo "Ha detto [tizio] se puoi chamanni il tennico" perché altrimenti le mie giornate diventerebbero lunghe e tristi....

  • luke76 20/04/2017, 16.13
    Citazione ( Pietrone01 20/04/2017 @ 16:12 )

    guarda che perdere contro di noi in questo momento è dura....anche a voler perdere apposta....

    a noi ci viene facile da sempre...

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